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我完全被她这样一种美逼得喘不过气来 | 一席第370位讲者肖全

肖全 一席 2017-03-21

曾任《街道》杂志摄影记者,有“中国最好的人像摄影师”的美誉。为拍摄画册《我们这一代》,肖全走南闯北,用了将近十年时间才告完成。它几乎囊括了1980、1990年代文学艺术界风云一时的各色人物,其中有张艺谋、三毛、陈凯歌、姜文、何训田、谭盾、北岛、王安忆、崔健……


这些艺术家都是跟我有缘的,我也庆幸在那个时候我升起了一个念头,要为这些人拍照片,我坚持了十几年,完成了。


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我们这一代肖全

我是肖全,我是个摄影师。1978年的时候我高中毕业,如愿以偿地当了兵,那一年正好是中国改革开放的元年。1980年,我父亲寄给我180块钱,我在北京的前门买到了有生以来的第一部照相机。我非常激动,因为从那个时候开始,我有了制造影像的权力了。




很快我成为一名空中机械员,我操作油门、起落架、燃油系统、滑油系统。在飞行的那几年当中,我学到了很多不一样的观看方式,比方说飞机穿云时的相对速度、在高空俯瞰地面时建立的一种全局的观念,这些都对我以后成为摄影师有特别重要的意义。


在部队生活的那几年里,其实军饷也非常少,我非常节省,把大部分的钱都用来买摄影的报刊杂志什么的。那个时候我知道了法国有一位摄影师叫布列松,知道了他用莱卡机器拍他熟悉的城市。我也用他的工作方式,无论在飞行还是在停留期间,我都拿着机器一直不离身。复员回到成都以后,我继续用我的方式来拍照片,继续观察周围的变化。



成都锦江河畔,1985年


这是一个小朋友在放学的路上看书。大家知道,在“文革”期间大部分学生的学业都是被荒废了的,包括我自己,我那时候也没有认真地读书。直到邓小平复出以后,重新恢复了对教育的尊重对知识的探求。



成都,1985年


这是1988年的故宫,紫禁城的大门打开。我们那个时候看到很多西方人来到北京,东西方的交流也日益增多,原来因为不了解产生的隔膜或者是误解,渐渐地消散了。



北京故宫,1988年


北京故宫,1988年


这是1989年10月1日,是中华人民共和国成立40周年的日子。当时我就觉得,作为一个身上拥有照相机的人应该有一种敏锐的嗅觉观察,把握特别重要的时刻。



成都,1989年国庆

农民工首次出现是在1983年的时候,就是这支数量超过一亿多的队伍,对中国大陆的城市建设起了决定性的作用,他们是非常重要的主力军。


成都滨江东路,农民工,1990年


成都九眼桥,1994年 

北京,1992年


刘欢、毛阿敏,他们当时在中国大陆家喻户晓,尤其是毛阿敏。80年代就开始出现了这种流行音乐,之前在“文革”期间,我们只能看到或者是听到八个样板戏,其中我自己都演过《智取威虎山》里面的一个角色。

 

刘欢   成都,1986年


毛阿敏   成都,1986年


我有个好朋友叫钟鸣,他是个诗人,还有一个朋友叫赵野,他们俩编的一本地下刊物叫《象罔》。右边这位是庞德,是他们做的《象罔》第二期的一个专辑。




庞德是美国的一位诗人,也是一位文学批评家。他对世界文学有着非常重要的贡献,曾经影响过海明威、艾略特,他在威尼斯非常孤独地度过了自己的晚年。庞德在疯人院待了十三年,翻译了大量的中国古代哲学,他非常非常喜欢孔子,也翻译过《大学》。


当我看到庞德的这张照片的时候,它下面有一段文字:“我不想工作了,一切都是徒劳的,理解来得太迟了”。当时我看了这段文字以后,就觉得好像遭到雷击一样,我觉得我应该拍这样的感动我自己也感动别人的照片,中国的艺术家应该有这样的照片。


1986年12月,成都的《星星》诗刊评选了中国十大诗人,北岛、顾城、舒婷他们都来到成都,在成都的新声剧场演出,那个时候非常轰动。


(左起)舒婷、北岛、谢烨、顾城、李刚、傅天琳   成都,1986年


顾城对我说这顶帽子是美国一个老太太送给他的,他觉得成都人非常友善。他们演出还可以得到100块钱的演出费,他说我可以在这办讲座,直到只有一个听众。后来回到北京以后,他寄给我他的诗集《黑眼睛》,写着“那些花已经远去了。给肖全。1987年1月,北京”。


 

顾城和谢烨    成都,1986年


北岛    成都,1986年


下面这位诗人叫郭路生,为什么叫郭路生呢,就是红军长征路上生的,据说他的前妻是李立三的小女儿,后来他的艺名叫食指。这张照片是我在北京第三福利医院拍到的,他正在读他的诗歌:“当我的葡萄化为深秋的露水/当我的鲜花依偎在别人的情怀/我依然固执地用凝(霜)的枯藤/在凄凉的大地上写下:相信未来。”


郭路生   北京,1993年


柏桦当时在四川读比较文学的研究生。他非常骄傲,他说自己上课的时候完全听不下去,拒绝做作业,完全不能容忍一个越南人给他上课。后来很多人去找他,慕名地在他面前剖腹倾诉——代价就是帮柏桦做作业。他写了一首诗叫《再见吧夏天》,非常非常美,后来我听了他读这首诗,我非常喜欢。他说:“老子抄给你!” “我用整个夏天/同你告别/我的悲怆和诗歌/皱纹噼啪点起/岁月在焚烧中变为勇敢的痛苦”。挺美的是不是?

 

柏桦   成都,1993年


崔健当时要为亚运会募捐一百万。他的新长征路上的摇滚演出来到成都以后,成都几乎是万人空巷,大家奔走相告,非常喜欢崔健的音乐。



崔健  成都,1990年

下面中间这位是唐蕾,是艺术家张晓刚的前妻,后来她成为成都的摇滚教母。

唐蕾    成都,1990年

崔健在成都演了三场,我在下面拍照片。每当唱到《南泥湾》的时候,素不相识的人互相手挽着手排山倒海地演唱,当时那样的一种激情、那种音乐,真的要把屋顶给掀翻了。我听到了一句话:不要管他们,只要他们不出去。后来成都给北京打电话,说这哪是演出啊,这完全是闹革命。崔健为亚运会募捐的这样一个心愿,他的《新长征路上的摇滚》演出,在成都的第四场演出戛然而止。

 

崔健演唱《一块红布》  成都,1990年

八月份的时候我接到崔健给我的回信,其中一句他说,他刚刚过完二十九岁的生日,其实没什么感觉,觉得最有意思的还是他的巡回演出,但是彻底没戏了。他还说到,政治太讨厌了,我们要求的也太多了。

 


1993年,还在中戏读书的李亚鹏和王学兵带领着唐朝乐队、眼镜蛇女子摇滚乐队还有王勇,去他们的家乡乌鲁木齐演出。唐朝因为他们的真诚打动了能歌善舞的新疆人,无论是长胡子的老头还是少男少女,他们都非常喜欢唐朝的音乐。演出结束以后,许多保安把自己的大盖帽摘下来请他们签名。后来,当演员们离开的时候,这些少男少女们拼命地跟着车追,我看到贝斯手张炬和主唱丁武,他们的眼眶都湿润了。


李亚鹏、王学兵    新疆,1993年

这是非常了不起的一个音乐家,他叫窦唯。当时是在北京雍和宫附近,他那个时候刚刚录完新的一个专辑叫《黑梦》,他正在听他的小样,邀请我给他拍照片。后来大家都知道,这个地方当时也住了一个非常著名的、受人尊重的一位唱歌的女星,香港的很多记者到那去围追堵截。

窦唯    北京,1993年

吕澎是中国非常有影响的美术史家、美术批评家、策展人。王广义那个时候在武汉有自己的工作室,他的作品《大批判》当时一下引起了许多人的关注。

吕澎在广州举办了非常重要的一个展览叫广州双年展,在这个展览上,他第一次提出“艺术走向市场”这个观念。之前所有的展览都是美术家协会官方举办的,而这一次恰恰是企业家出钱,内部规则等各方面也跟世界接轨。从1992年这次展览以后,里面的许多艺术家真正意义上地走向了世界。



吕澎(右)和王广义    武汉,1992年


广州双年展合影(左为肖全)  广州,1992年


 这是张艺谋在拍他的电影《摇啊摇,摇到外婆桥》。

张艺谋    苏州,1994年

巩俐在读剧本,她像一个邻家的女孩。

巩俐    苏州,1994年

这是张艺谋在拍摄的现场,巩俐为他按摩。张艺谋是我看到过的,我觉得最用功的一位艺术家,一位导演。我从来没看到过谁像他那么用功、那么努力,而且他精力非常过人,在工作的时候他经常是只睡几个小时,常常把所有人都聊翻掉他还精神抖擞。他也说过一句话,他说他不一定是中国最好的导演,但是他一定是中国最勤奋的导演。


巩俐和张艺谋    上海,1995年

这是一位叫残雪的作家。她经常讲,中国很多人觉得读了几天书就叫知识分子,她说其实法国人不是那么认为的。一位法国人认为知识分子必须要用大脑去生产,是做出特殊贡献的人、生产出特殊产品的人,那位法国人说这样的知识分子在法国有十几个在中国只有一个,就是残雪。我问她你的同行中你比较喜欢谁,她说他们写作都不得要领,王安忆稍微好一点。

残雪    长沙,1991年

她非常紧张,她说曾经有德国摄影师、法国摄影师为她拍照片,她非常抗拒,我给她拍照片时她也是挺拒绝的。后来我觉得这个冰冷的照相机对她来讲(不习惯),我就把照相机交给她,她给我拍,我陪她去买菜什么的,后来我们就非常轻松。她看到这张照片以后给我写了封信。她说:“我非常喜欢,我要把它用到即将出版的德文版的小说里面,祝你名声大震。”很多年都没再见到她了。

 这是我的一个好朋友杨丽萍。她说:“肖全,我们能不能站在这个烽火台拍个剪影。”我和许以琪先生把她抱到这个地方站着。我说,丽萍你千万不要往左边倒,十几米掉下去非常危险。后来她在烽火台上站着,那块布是她身体的三倍长,她卷在一起。我就退到十几米的地方,我跟她一挥手,她把那块布松开,长城的风非常大,(那块布)就像受了惊的马一样在她身边绕来绕去,差点把她带下去,她当时尖叫了一声,非常可怕。我觉得那个时候天蓝得可怕,太阳明明白白地照着我们,观众只有我一个人,摄影师也只有我一个人,可是那个时候我就觉得我完全被她这样一种美景逼得喘不过气来。

 

杨丽萍    北京,1992年

这是杨丽萍在拍电影《太阳鸟》的时候,她自己当导演,自己投资,自己做演员。可是非常遗憾,她虽然在蒙特利尔得了一个评审团的大奖,但是这部电影一直没有上映。

 

杨丽萍《太阳鸟》  云南西盟,1996年

这是她的舞蹈《两棵树》,当时很快就来到台湾演出。

 

杨丽萍《两棵树》  北京,1992年


其实三毛的故事怎么也讲不完,我也不知道该怎么讲。有一天,三毛的弟弟陈杰,三毛的好朋友薛幼春和她的女儿,我们一起到了三毛海边的家里。我看到一个土陶罐,那个土陶罐刻了两个字:惜缘。我也不知道为什么我的一生中能碰见这么多杰出的女性,这么多优秀的爷们儿,让我完成了这么多让人难忘的照片。

 

三毛当时来到成都的时候,破天荒地开了一个记者招待会。我的朋友就跟我讲“肖全你不是要拍什么什么人吗,三毛来到成都了”。然后她说三毛没有时间,她让我星期天以后再打个电话给她,我说不理它,我们现在就去。我们就找到了三毛(的家),门敲开以后,她非常礼貌地把我们让进去说:“我只有十五分钟的时间。”后来我们就在阳台给她拍照片,拍完以后她看到这个照片,她说:“肖全技术是一流的,但这不是三毛。”

 

她当时穿了一个白衬衣,把头发卷在头上了。我说是你的衣服(不对),她说我有,但是我不敢穿。她就拿出这身,她说这是她姐姐不让她穿的乞丐服,她把头发放下来。我一拍大腿,说:“三毛,我发誓能够给你拍出好照片来。”后来她推掉了几个访问,我们就到了一个叫柳荫街的地方。那天非常奇怪,很像一个电影的拍摄基地,很多老太太在那儿打长牌,有些小孩在那里做作业。三毛就说要是这个地方不被拆掉就好了。

 

我们拍了一堆照片以后,我同事看到了这个场景——其实这是一个老太太的家,她出门了就把这个椅子靠在这上面。三毛走过去坐在地上,干净利落地把她的鞋脱掉扔在旁边,开始啃她的手指甲。我用一台“傻瓜”照相机半跪在地上拍的这张照片。


三毛   成都,1990年

当我和她在路上走的时候,她说:“肖全你知道吗,我在台北真正有名的不是我的写作,而是我的旅行,我一直很想找一个摄影师能跟我合作。你能不能今天晚上加一个班,我很想看到这组照片。”当我把这组照片放出来以后,已经晚上十二点了,那时我根本没法联系她。


第二天早上我去找她,她把照片铺了一床,一个劲儿地说太好了太好了,尤其看到这样的照片的时候。我跟三毛讲说这张照片无论是人物情绪、构图、影调都是非常完整。她的视线没有离开这张照片,她说:“肖全,这不是完整,这是完美无价。我十几二十几岁就一个人梳着短发,背着包浪迹天涯,十几二十几年过去了,我还是一个人。你瞧,这是一个多么倔强的女人。”然后她说,我紧接着要完成一本札记,你多给我寄点来。我给她寄了十张照片,其实她收到了的,她说好吧,明年夏天我来找你,我们去一个凉快的地方。后来我就听到了我不相信的消息。

这是法国的一位摄影大师布列松送给我的一本他的摄影集,并签上了他骄傲而伟大的名字。

这位摄影师叫马克·吕布。马克·吕布的一个马格南的同事叫法兰克·霍瓦曾经说过这么一句话,他说如果一个从火星上下来的人,或者公元三世纪的人要问地球在二十世纪发生了什么,我会给他看布列松的照片。那哥们儿还问,接下来呢,他说我会给他看马克·吕布的照片。


所以马克·吕布就是那么重要的一个摄影师。当他在印度跟周恩来接援的时候,周恩来给了他一个长达三个月的签证,他一天都没有耽误来到了中国,拍了大量的报道。马克·吕布的照片部分地消除了许多西方人对中国的误解,我有幸成为他的助手跟他一起工作了四年。

 

马克·吕布    广州,1993年

 

其实在我看来,我们这一代指的是生长在毛泽东时代,成长于邓小平时代的这么一代人。在这个期间我拍摄的老百姓的场景,我都觉得那是透过我的眼睛看到的,我认为是比较典型的场景。这些艺术家都是跟我有缘的,他们是毛以后的中国文艺精英。我也庆幸在那个时候我升起了一个念头,要为这些人拍照片,我坚持了十几年完成了。



北京,1997年 

如果你们也有一个不错的念头的话,不妨去观察它,如果一觉醒来觉得还不算傻的话,就去实现它,绝不动摇。


采访花絮:为什么人们会这么爱自己的照片?《再见吧,夏天》背后的故事

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一席:为什么人们会这么爱自己的照片呢?


肖全:我觉得是这样的,照片,在当时的情境下,它就是一面镜子,在那个时空里,你在观看它,它虽然是个二维的、平面的东西,可是那一瞬间过了就再也回不去了。但是那一个瞬间,恰恰只有在那个时候,它不仅仅是一个摄影师和拍摄对象的事情,它就是一个天地之间的,完全难以用语言去形容的那么一个特殊的一个场。


你比如说,他(柏桦)坐在一个那么大的一棵的背后,后面散落着这样的一些落叶,他就是一个......北岛就说,他就是中国最好的抒情诗人。


他给我讲,他在大学里面喜欢上一个女孩,后来他到北京去看那个女孩,那个女孩说,不好意思,我已经嫁人,她说我嫁给一个出远洋的一个大副。当时他听了以后就挺伤心的,眼里面噙着泪水,后来他就买了一张火车票,从北京回到成都的火车上,拿出笔和纸,一口气写下了一首诗《再见吧,夏天》。


我用整个夏天 同你告别

我的悲怆和诗歌

皱纹噼啪点起

岁月在焚烧中变为勇敢的痛苦

泪水汹涌

燃遍道路

燕子南来北去

证明我们苦难的爱情

暴雨后的坚贞不屈

风迎面扑来

树林倾倒

我散步穿过黑色的草地

穿过干枯的水库

心跳迅速 无言而感动

我来向你告别 夏天

我的痛苦与幸福 曾火热地经历你的温柔

忘却吧 记住吧

再见吧 夏天


我当时听了以后,哇,这么NB,我说我好喜欢。“老子抄给你!”他就给了我,这一首写下来,“给你。”


看完演讲有任何问题,你可以在文章下评论中提问,我们会邀请肖全回答。


当然,你也可以试试以下这些演讲,点击姓名直接观看。


马宏杰 | 高原 | 阮义忠 | 梁龙 | 李睿珺 | 徐昂

 


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「我们这一代」20160403 ·台北

肖全是一席第370位讲者
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